Интервью с Михаем Таполяем

Слушать Михая Таполяя — все равно что слушать панораму истории Восточной Европы. Он — психиатр-авантюрист, которому нравится быть там, где происходит действие. Будучи молодым человеком, он бросал вызов нацистам и коммунистам, контрабандой Библии, когда они были контрабандой, провел время в тюрьме, участвовал в нескольких движениях за свободу и присутствовал, когда русские танки грохотали в Прагу, чтобы подавить чешское восстание. После следующего интервью, когда началась война в Косово, он написал мне по электронной почте, выразив сожаление по поводу того, что не смог добраться до Югославии, где он выступал на нескольких конференциях и знал людей, которые были в нужде.

Одна из его книг «Гимн из тюрьмы» — захватывающая история о его вере, его зависимости от Бога и его влиянии на жизнь других людей во время его заключения, потому что он пытался пересечь границу во времена коммунизма. Он принимал активное участие в разработке венгерской стипендии для анонимных христианских алкоголиков, работал в тюрьмах, консультировал и проповедовал травмированных жертв войны в нескольких странах Восточной Европы, а также стал пионером радиостанции, которая модерировала программу первого звонка в Трансильвании, Румыния.

Он работал христианским детским психиатром и преподавал психологию и консультирование в государственном университете BabesBolyai и в протестантской семинарии в Клуж, Трансильвания. Михай Таполяй живет один в квартире на третьем этаже в Будапеште. Однажды ночью, когда мы опоздали в его квартиру, мы посмотрели на заснеженный парк внизу, который светился в тусклом свете уличного фонаря. Я часто стою здесь и наблюдаю за детьми, сказал он. Это сцена, которая приносит мир одинокому старику. Он может быть старше и одиноким, но, как незамеченный герой в своей части мира, он продолжает вносить изменения.

* Расскажите нам о своем прошлом. * *

* MT: * Я родился в Венгрии в районе Токай, который славится вином. Я поступил в университет во время Второй мировой войны и вскоре после войны окончил медицинский факультет в Будапештском университете. Это было очень сложно, но мы шутили о проблемах, даже бомбардировках.

Была ли Венгрия на немецкой стороне в состоянии войны? * *

* MT: * Да. После Первой мировой войны Венгрия была разделена на шесть частей. Некоторые районы шли в Словакию, некоторые в Югославию, другие в Австрию и Польшу. Единственная оставшаяся часть была посередине. Это было только для коров и сельского хозяйства. Мы были окружены федерацией анти-венгерских стран, таких как Чехословакия, Румыния и Югославия, которые хотели еще больше расколоть страну. Но перед Второй мировой войной Гитлер прибыл в районы, населенные Венгрией, чтобы принести нам политическую справедливость, чтобы мы могли быть на стороне Германии во время войны.

* Как вы попали в психиатрию? * *

* MT: * Получив диплом в 1947 году, я стал сельским врачом и врачом общей практики, потому что мне нравилось помогать людям в маленьких деревнях. Затем, после трех лет сельской практики, я отправился в следующий город, специализировавшийся на психиатрии через четыре года и неврологической специализации три года спустя. Еще через несколько лет я также получил специализацию в детской психиатрии. Я все еще люблю учиться, учиться.

* Вы были христианином все это время? * *

* MT: * В 1943 году, когда мне было 22 года, мой друг в общежитии, где я жил в Будапеште, дал показания о своем обращении и привел меня к слушанию очень важного профессора медицины, который был верующим. Я также стал верующим.

* Что вы делали после того, как прошли все свои тренировки? * *

* MT: * Я приехал в Будапешт и пытался работать здесь, но постепенно я стал заниматься спасением заключенных. Моя первая спасательная миссия началась во время войны. Христианские студенты посетили евреев, осмотрели их и принесли им лекарства. Нам приходилось хранить паспорта и менять паспорта, чтобы спасти людей, охраняемых солдатами СС. Это было мое первое вдохновение для этой работы. И после войны, когда коммунисты вступили во владение и русские были здесь, я решил сделать что-то подобное с христианами. Все началось с моего собственного пастора, которого чуть не приговорили к смертной казни за якобы заговор, но это не было правдой. У меня была команда молодых людей, и мы начали контрабанду Библий, хлеба, еды и небольших письменных следов для многих христиан, которых отправили в концлагеря.

* Вы везли вещи в эти концентрационные лагеря? Как ты вышел * *

* MT: * Так же, как я вошел! Под проводами. Это была моя миссия. Я думаю, что мы помогли многим людям.

* Вы также практиковали психиатрию в то время? * *

* MT: * Да, по выходным я ездил на дачу и навещал своих клиентов от имени церкви. Иногда я брал письма, спрятанные в моей обуви.

Власти знали, что ты это делаешь? * *

* MT: * Нет. Я был пойман один раз, но я сопротивлялся словами. Это было в 1950-х годах. Я переправил Библии в Румынию в 1960-х годах. Однажды меня поймали на румынской границе с Библией. Меня арестовали, я сбежал, меня снова арестовали, и я был задержан в Польше. Я написал об этом в книге под названием «Гимн из тюрьмы».

* Вы помните, как Пол и Сайлас пели гимны? Как долго вы были в тюрьме * *

* MT: * Три месяца, но Международная Амнистия, с помощью доктора Поль Турнье вмешался! Он написал это письмо: Спасибо за ваше любезное письмо, и я очень сочувствую вам. Я помню твоего отца с честью. Я отправил ваше письмо в Amnesty International, которая может вам помочь. С уважением, Пол Турнье. Один из моих собственных детей написал ему.

* Таким образом, они практиковали психиатрию, евангелизацию и контрабанду Библий одновременно. Было ли это как-то однозначно христианским, когда вы практиковали психиатрию? Вы внесли свою веру в свой совет? * *

* MT: * Конечно! Например, у нас регулярно проводились специальные конференции по лечению в течение недели летом. Я занимаюсь этим 50 лет в течение 47 или 48 лет. Каждое утро у нас есть изучение Библии, которое ориентировано на проблемы. Затем, поздним утром, я читаю лекцию. На следующей конференции, например, тема исцеления для нервных людей. Мы поговорим о том, почему люди нервничают, как справляться с потерей и разочарованием, как справляться с этим и как справляться со зрелостью и идентичностью. После лекций мы играем в ролевые игры, а вечером перед сном у нас медитация, короткая проповедь и молитва вместе.

* Когда вы изучали психиатрию, теории, которые вы изучали, были против религии. Вы были христианином. Как вы соединили свою веру и психиатрию? * *

* MT: * В те первые годы пасторы и церкви игнорировали человеческую душу. Они много знали о герменевтике, но не понимали людей, эмоции или причины человеческих действий. Пастор сказал мне: на богословском семинаре мы узнали, что Фрейд, Юнг и Адлер, классические психологи, были не только атеистами, но и оккультистами. Я ответил, что эти люди искали истину в оккультизме и игнорировали Церковь. Но они могли объяснить то, что не смогла церковь. Например, Фрейд говорил об эмоциях в нас самих, которые мы не можем контролировать, но которые у нас есть.

* Трудно ли было практиковать христианскую психиатрию в Восточной Европе? * *

* MT: * Да, я оставался в Венгрии в течение двух лет после ареста, но были некоторые провокации, и я не хотел умирать, поэтому я бежал на запад с помощью врача из Венесуэлы. Он приехал сюда, чтобы узнать, как сделать свою страну коммунистической, но благодаря моим свидетельствам он стал христианином. Он помог мне сбежать. Если бы меня поймали, я бы был в тюрьме на всю жизнь, потому что я был бы в тюрьме. Вместо этого я отправился в Париж, а затем в Америку, где прожил восемь лет и работал в психиатрической больнице в Кливленде. Позже меня пригласили быть советником в церкви, но они не сообщили мне о социальном обеспечении и никогда ничего не платили, поэтому у меня не было денег. Даже сейчас у меня нет пенсии.

Что вы думаете о христианской психиатрии и христианском консультировании сегодня? * *

* MT: * Здесь, в Венгрии, совет очень структурированный, очень теоретический. Я предпочитаю практическую американскую консультативную систему. Это чисто, понятно и очень полезно. Я пытаюсь внести некоторые изменения здесь. Например, завтра вечером придут молодые пасторы, которые очень заинтересованы в консультировании. Они хорошие христиане, но они потеряли связь с миром. Они не могут ссылаться на очень атеистический и почти демонический мир вокруг них. Христиане здесь чрезмерно благочестивы и поэтому изолированы от реальной жизни. В Венгрии нам нужны учителя, которые учат здоровой духовности.

* Я знаю, что у вас есть министерство радио, вы все еще проводите конференции и встречи с пасторами, но что вы можете сделать, чтобы улучшить христианское консультирование в Венгрии? * *

* MT: * Проводить конференции. Но есть большое сопротивление со стороны церквей. Многие посты в церквях были заняты коммунистической партией, поэтому они не доверяют другим и не заслуживают доверия.

* Как насчет молодых пасторов хороших церквей? Они учат из Библии и разговаривают с членами общины в воскресенье. Разве вы не можете помочь людям или парам, у которых есть проблемы? * *

* MT: * Вы можете, но вы делаете это без какой-либо подготовки или квалификации. Они делают то, что делают инстинктивно.

* Позвольте мне спросить вас о венгерских психиатрах и психологах. Как вы относитесь к тому, что вы христианин? * *

* MT: * Вы принимаете, что я христианин, но вы игнорируете меня. Иногда я получаю сопротивление, в основном от христиан. Они говорят: у вас есть эта радиопрограмма, которая дает совет. Я родился здесь, я всегда жил здесь, но никто никогда не просил меня сказать слово по радио. Вы приехали сюда из Америки и теперь всегда говорите по радио. То, что ты делаешь, ужасно. Вы не упомянули свою жену.

* MT: * Моя жена была хорошим человеком, и я любил ее. После трех лет в Румынии она спросила меня, как долго мы должны жить здесь. Тогда это было ужасно. Она сказала мне: ты работаешь здесь среди тех людей, которые хотят побить тебя камнями. И я сказал: ну, это моя работа, я должен остаться. Она оставила меня и побежала обратно в Америку, где она нашла консультационный центр с церковью меннонитов. Она не хочет возвращаться. Но что я могу сделать в США, если поеду туда в 77 лет? Я не могу начать новую жизнь. У меня нет социального обеспечения. У меня больше безопасности, и я могу продолжить свою работу в Югославии, Румынии, Словении и других местах, где люди нуждаются в моей помощи.

Что бы вы сказали христианским советникам в Соединенных Штатах? * *

* MT: * Я читаю американские книги, но большинство авторов хотят угодить евангельскому менталитету. Как и здесь с коммунистами, все используют одни и те же предложения, одни и те же слова, одни и те же выражения и думают одинаково. Мы, христиане из Центральной и Восточной Европы, пережили такие ужасы, войны, депортации и концентрационные лагеря, что идеальные изображения лимонадов, которые мы получаем в книгах, никогда не смогут нас охватить. Эти книги слишком самооправданы и обращают обычных читателей против Бога. Жизнь здесь трудна. Нам нужны реалистичные ответы из Писания. Я по происхождению венгр, но я тоже стал американцем, поэтому знаю обе стороны и люблю обе. Мое сердце венгерское; Мой разум в основном американский. Мне нравится американский образ жизни. Но я не могу вернуться сейчас. Как я мог существовать там один? Так что я здесь, готов предоставить письменную, устную и полезную информацию. Онлайн христианское консультирование — отличный способ получить предложения.

Интервью с Михаем Таполяем

Интервью с Михаем Таполяем

Добавить комментарий